[Eljot]

Ist hier jemand im Forum, der eindeutig und nachweisbar einen Schaden per rotierendem Lüfter erlebt hat? Ich lese nur von Vermutungen.
Gruß Eljot

[taichi01]

@ Eljot

Ich habe zwar keine konkreten Links zur Hand, kann mich aber noch durchaus gut erinnern, dass vor etwa 4- 5 Jahren diesen Thema in einigen Boards aktuell war.
Es wurde stets voller Inbrunst darauf hin gewiesen, beim Einsatz von Staubsaugern u.A. die Lüfter von der Stromversorgung zu trennen, um diesen "Dynamoeffekt" zu vermeiden und so "drohenden HW- Infarkten" vorzubeugen.

Die Jahre zuvor hatte ich an recht vielen Rechnern einen Staubsauger benutzt, ohne Ausfall.

Als mir dann zwei ausgemusterte, aber funktionstüchtige Rechner zufielen, habe ich allerhand ausprobiert, als Fingerspiel, um mich mit dem Auf- und Zusammenbau von PC´s vertraut zu machen.
- auch das Saugen an den Lüftern habe ich ausgiebig getestet,

Kein Schaden entstand.

- ebenso habe ich die bösen elektrostatischen Entladungen auf RAM- Riegel (ein- und ausgebaut) zukommen lassen,

kein Schaden entstand.

Erst, als ich einen solchen Riegel vor einen Entionisierungsbalken einer PVC Folien Konfektionsanlage gehalten habe, war der Riegel hin.
Die gefunkten 7.5 kV waren doch zuviel

Fazit:
Meine persönlichen Erfahrungen sollen nicht ausschlaggebend sein;
Vorsicht beim Frickeln am Rechner sollte erstes Gebot sein, im Zweifel noch etwas vorsichtiger...

PS:
Die Warnhinweise zur elektrostatischen Entladung halte ich, trotz meines persönlichen Gimmicks, für ernst und wichtig.
Nicht ganz sinnfrei werden die Monteure in den PC- Werken dauerhaft geerdet.

[Walter Buergin]

Hatte vor ca. einem Jahr einen PC zur Reparatur und da hatte der Anwender diesen mit dem Staubsauger gereinigt und noch fröhlich erzählt wie der CPU Kühler geheult habe als er diesen gereinigt habe, das Board war jedenfalls defekt, Brandspuren hatte es keine aber ein Teil der Stromversorgung auf dem Board funktionierte nicht mehr.

Walter

[taichi01]

Siehst du bei diesem Beispiel einen kausalen Zusammenhang ?
Kannst du mechanische Beeinträchtigungen beim Reinigen ausschließen ?

[nosti89]

Interessantes Thema......
und was passiert wenn wir ne Diode davorschalten die in die Richtung vom Lüfter zum Board sperrt?

Fragen über Fragen....
Das einzige was IMHO beim absaugen der Lüfter kaputtgehen kann ist das Lüfterlager.....

Grüße

[Bonsay]

Zitat von Eljot

Dass ein rotierender Lüfter (ca. 1-2 Watt) als Dynamo ein Board verkokelt, klingt grotesk. Die Stromversorgung für den Lüfter ist auf 12 Volt ausgelegt. Beim Anpusten kommt der - falls überhaupt - auf 6 Volt bei max. 0,5 Watt. Ich mache mir den Spaß und blase einen ausgebauten Lüfter kräftig an. Mit einem Voltmeter werde ich sehen, ob da überhaupt etwas raus kommt.

OK, die Stromversorgung ist auf 12V ausgelegt (bei max 2500u/M ??). Bei einer Drehzahl weit über 5000 (beim kräftigen Aussaugen oder anpusten) sollte/könnte/müsste der Wert der Stromerzeugung in V,W und A) doch weitaus höher sein.

Wenn Du die Messung mal gemacht hast, postest Du diese Werte hier einmal??

bonsay

[nosti89]

wieso soll der Wert sehr viel größer sein.
Wo soll das starke zweite Magnetfeld herkommen?
Du hast das Magnetfeld des Dauermagneten im Rotor. Der Stator ist in dem Moment noch Stromlos und damit ist nur ein sehr sehr kleines Magnetfeld vorhanden.
Wenn man jetz den Rotor dreht schneiden die "Feldlinien" vom Dauermagneten des Rotors nur sehr wenige "Feldlinien" des kleinen Statormagnetfeldes.

Induktion tritt ja nicht einfach so aus langerweile auf, sondern nur wenn du 2 entsprechende Magnetfelder hast, dann bildet die Induktion eine gewissen Widerstand da sie genau in die entgegengesetzt Richtung wirkt.

Kann man auch wunderbar nachvollziehen bei nem Fahrraddynamo. Wenn ich da Spannung drauf geben dreht der sich auch bloß wesentlich langsamer....
Wenn das nicht so wäre hätte man ja ein perpetuum mobile. Wenn man jetz die Magneten tauschen würde, funktioniert das, doch dann wäre es kein Motor mehr sonder ein Generator. Das Prinzip ist zwar an sich belieblig umkehrbar aber nur mit entsprechenden Magnetfeldern ist der Wirkungsgrad der einzelnen Anwenundungen gescheit.

Grüße

[Eljot]

Zitat von nosti89

wieso soll der Wert sehr viel größer sein.
Wo soll das starke zweite Magnetfeld herkommen?
Du hast das Magnetfeld des Dauermagneten im Rotor. Der Stator ist in dem Moment noch Stromlos und damit ist nur ein sehr sehr kleines Magnetfeld vorhanden.
Wenn man jetz den Rotor dreht schneiden die "Feldlinien" vom Dauermagneten des Rotors nur sehr wenige "Feldlinien" des kleinen Statormagnetfeldes.

Induktion tritt ja nicht einfach so aus langerweile auf, sondern nur wenn du 2 entsprechende Magnetfelder hast, dann bildet die Induktion eine gewissen Widerstand da sie genau in die entgegengesetzt Richtung wirkt.

Kann man auch wunderbar nachvollziehen bei nem Fahrraddynamo. Wenn ich da Spannung drauf geben dreht der sich auch bloß wesentlich langsamer....
Wenn das nicht so wäre hätte man ja ein perpetuum mobile. Wenn man jetz die Magneten tauschen würde, funktioniert das, doch dann wäre es kein Motor mehr sonder ein Generator. Das Prinzip ist zwar an sich belieblig umkehrbar aber nur mit entsprechenden Magnetfeldern ist der Wirkungsgrad der einzelnen Anwenundungen gescheit.

Grüße

Hier geht alles durcheinander. PC-Lüfter werden mit Gleichstronm betrieben und könnten Dank eines Dauermagneten als Generator fungieren. Wenn es denn im Lüfterinneren so ist. Dann ist die Spannung aber proportional zur Drehzahl - wie beim Fahraddynamo. Dort liegen aber einige Verhältnisse anders. Das ist ein Wechselstromgenerator. Den kannst du mit einer angelegten Spannung nicht zum Laufen bringen. Es sei denn mit einer Wechselspannung. Dann aber den Dynamo per Hand anwerfen als Synchronmotor. Meine Messungen werde ich mitteilen, für beide Drehrichtungen. Muss nur noch so'n Ding aus dem Keller kramen.
Gruß Eljot

[nosti89]

Der Wechselstrommotor wir sobald er mit Gleichstom betrieben wird genau eine halbe Umdrehung machen, dann müsste er eigentlich umgepolt werden damit die Drehbewegung weitergeht. In meinem Physikunterricht haben sie uns das mittels der "Schleifkontakte" bzw. "Kohlebürsten" beigebracht...

Nochmal zu der anderen Frage von vorhin....
Jeder Pc-Lüfter hat eine kleine Latine am Stator. Wenn man da eine entsprechende Diode einsetzen würde, wäre doch dieser "Fehlerstrom" durch Induktion eh Geschichte?

Die Messungen Interessierenm ich jetz aber auch mal ^^

Grüße

[da_checker]

Hehe, da hab ich ja was losgetreten . Sehr interessant, auf die Messungen bin ich ja auch mal gespannt!

Um mal kurz btt zu kommen:

Ich dachte mir dass da was mit DDR3 war und neu aufsetzen werde ich wohl doch.. Hab eh so viel Blödsinn am Compi^^.
Und kann ich das Netzteil weiterverwenden oder sollt ich mir ein anderes nehmen? Wenn ich mir wirklich ein neues System zulege, dann wirds ws gehobene Mittelklasse sein, also eine vernünftige Graka die auch ein bissl Strom ziehen darf.. Das NT hab ich jetzt:
colorsit 400W 350u-spe
Sollte dieses sein:
http://cgi.ebay.de/COLORSit-350U-SPE-400W-120mm-Luefter-20pin-ATX-P4-X94_W0QQitemZ230394845433QQcmdZViewItemQQptZPC_Netzteile?hash=item35a49a58f9

Die Festplatte ist mir ein wenig zu klein, also da werde ich mir wohl ne neue holen mit 0,5TB+. Empfehlungen??